BATALLA DE INGLATERRA: Campañas de la segunda guerra mundial

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    • BATALLA DE INGLATERRA: Campañas de la segunda guerra mundial

      Saludos camaradas :

      Para los amantes de la aviación y las batallas aéreas de la segunda guerra mundial ,este post les gustará comentarlo .

      Hoy traigo la batalla de Inglaterra ,el primer gran fracaso de la Luftwaffe y también del propio A.H .

      Tras las campañas de Noruega y Dinamarca,y tras la campaña de Francia ,solo Reino Unido combatía a Alemania en Europa (condición que mantuvo durante un año , combatiendo el solo a las fuerzas alemanas ).En el punto de mira de A.H estaba derrotar al país isleño , pero se presentaban grandes problemas y en primer lugar la propia condición geográfica de reino unido .
      La Blitzkrieg no estaba preparada para desembarcos anfibios en territorios isleños ,y sobre todo , la Royal Navy dominaba los mares .
      La kriegsmarine no tenía nada que hacer contra los poderosos buques ingleses , y tras las bajas en Noruega , los barcos alemanes no estaban en condiciones de batallar contra un enemigo tan fuerte .

      Si embargo ,la luftwaffe alemana era superior en número ,y con unos pilotos que ya contaban con experiencia en combate tras las múltiples campañas en Europa.
      En una primera fase , la luftwaffe bombardeo embarcaciones y transportes por el canal , pero pronto se decidió atacar los aeródromos ,estaciones de radares y fortificaciones costeras ,lo cual tuvo éxito inicial .
      Los aviones ingleses eran destruidos antes de poder entrar a volar , y las pérdidas alemanas no tenían comparación con las inglesas .

      El punto de inflexión ,se puede marcar con el bombardero británico al tempelhof y la fábrica de Siemens ( el intento más bien ) lo cual hirió el orgullo de A.H ,que optó por el bombardeo masivo de las ciudades inglesas para sembrar el terror .
      Londres no era un objetivo militar , y ese fue el error alemán , dar prioridad a sembrar el miedo y no seguir con la destrucción de aeródromos y radares (estos últimos daban una gran ventaja táctica a los británicos ) .

      El resultado ya lo sabemos , los alemanes no pudieron contener a la RAF (pues con el cambio de objetivos a los civiles , la RAF se recompuso ) y la operación León Marino fue cancelada ,en parte por el fracaso de la luftwaffe ,y en parte porque sería muy costoso y algo inviable .

      Que opinan ustedes camaradas?
      La luftwaffe le daba mil vueltas a la RAF a nivel técnico?
      Si hubieran seguido los alemanes bombardeando los objetivos militares como bases , aeródromos y fábricas de aviones ,les habría ido mejor ?

      Hubiera sido viable la operación León Marino , mediante el uso de la luftwaffe contra la Royal Navy ?

      Sentenció el dejar abierto este frente a Alemania ?


      Espero sus respuestas compañeros ,creo que este episodio es muy interesante y estoy seguro de que podréis aportar vuestras ideas y comentarios

      Nos vemos en el próximo hilo

      Un saludo :beer:
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      ALVAR VON HAFFEN

      :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:


      [email protected]
    • Aquí nuevamente
      Si de algo estoy seguro es que con tiempo Alemania hubiera derrotado a Reino Unido, ¿Por que lo digo? tenia gran parte de Europa bajo su influencia de alguna manera, tenía a Reino Unido sin un solo aliado en Europa,y tenia un solo frente ,pero,pero, siempre hay un pero, no podían quedarse los próximos 2 años sitiando a el país Isleño pues entonces no se podría lanzar la Operación Barbarroja que ¿iba a pasar? La Unión Soviética ya tenía un gran número de soldados en 1941 y ahora imagínate en 1942- 1943 con todo su ejercito sin luchar con Alemania? La palabra Colosal se queda corto para semejante ejercito
      Bueno digamos que se bombardea a los aeródromos y la industria militar en general, ya no hay aviones de la RAF ni lo raids británicos para hacerle frente a la Luftwaffe, digamos que se decide acabar con la Royal Navy en el Canal de la Mancha, ¿es posible? Absolutamente
      Solamente hay algunos inconvenientes, hundir un barco no es como bombardear un fuerte en tierra que tenga antiaéreos y eso, los barcos tampoco van solos por el canal pues de hacerlo corren el riesgo de que le pase lo mismo que al Bismark en Atlántico Norte o al Yamato pero eso es para otro hilo de la campaña de el Pacífico
      Otro inconveniente, la fuerza aeronaval no tenía tácticas desarrolladas en gran nivel, pues mayormente esa aeronaves eran utilizadas para exploración mayormente
      Digamos que A.H da la orden para iniciar el bombardeo a los barcos británicos que va a pasar? Una gran parte de los aviones serán destruidos por el simple hecho de que un acorazado o crucero pesado no se hunde con 1 bomba, se hunden si le das muchísimas veces o le das en un punto crítico, como debajo de la línea de flotación (Con un torpedo) o que una bomba bastante potente penetre el blindaje superior de el barco, pero llevar esas bombas te quita mucha capacidad de maniobra y te hace un objetivo más lento por eso no todos los aviones lo llevan, pero bueno, supón que el canal de la mancha esta libre de amenazas, pues ahora se puede desembarcar fácilmente, ahora tienen que pasar las defensas costeras de Reino Unido, Fácil. NO La Isla se caracteriza por no tener muchas grandes playas y de tener una estarán fuertemente defendidas, hay tan pocas playas por culpa de estos enormes acantilados que por todo el Sur
      La fuerzas lograron pasar las defensas, ahora ya hay nada que los detenga ¿Verdad? Jajajaja pobre de ti que te lo crees.
      A aún hay enormes ciudades con las que derrotar como Obviamente Londres, Liverpool, Bristol,Birmingham etc
      Y sabes cual es el punto débil de la Blitzkrieg, LAS GRANDES CIUDADES O CIUDADES INFRANQUEABLES, no puedes pasar por la ciudad con tus tanques como nada, son inútiles, para eso necesitas infantería, y vas a necesitar mucha, porque también va a ver civiles, guerrillas organizadas, van a tener que luchar en cada calle, en cada casa en cada campo en colina de Inglaterra.
      Porque no puedes flanquear esas ciudades por que es por donde necesitan pasar las unidades, y cuando logren pasar POR TODO ESO, o conquisten todo el sur de Inglaterra ahí si lo lograrán, con 3/4 de ejercito bajo tierra. La magnifíca aviación desgastada, sin un ejercito para iniciar barbarroja
      Rodrigo 1
    • Buena matización , gracias por los recursos gráficos,ayudan a situar mucho .
      Comparto tu opinión , reino unido podría haber caído bajo manos alemanas ,de no ser por barbarroja.Aunque está claro que León Marino habría conllevado muchísimas bajas militares ,y habría supuesto un gasto desorbitado de recursos .

      Muy buen post compañero

      :beer:
      ALVAR VON HAFFEN

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      [email protected]
    • yo personalmente no creo que los alemanes podrian haber vencido a los britanicos, en cuanto a recursos, hay que recordar que reino unido tenia el imperio britanico; australia, neva zelanda, canada la india, africa de recursos no le faltarian, pueden argumentar que los submarinos alemanas los pusieron en aprietos, y es cierto, pero de todas formas los britanicos ganaron la batalla del atlantico mejorando tacticas y tecnologia como el sonar asi como haber decifrado el codigo enigma, con todo esto asegurandose para siempre la continua llegada de material necesario.

      ademas es necesario recordar que los britanicos vencieron casi solos a la fuerza aerea alemana, siempre recuerden que fue reino unido en donde nacio la industrializacion, su industria podia aguantar las perdidas aereas, y la fuerza aerea era bastante capaz con sus hawker hurricane (en mi opinion el mas importante por el numero) y sus superiores spitfire.
      a pesar de que los alemanes tuvieron cierta ventaja en un principio, los brianicos rapidamente se adaptaron, desarrollando tecnicas como crear hangares señuelos, y el uso de radares ayudo bastante a superar a los alemanes en el aire.

      reino unido fue mas que capaz de defenderse por si solo, incluso en una batalla reino unido vs alemania, reino unido me parece que hubiera logrado triunfar por si solo (aunque con mucho tiempo), siempre recuerden que fueron los britanicos los que mas bombardearon a los alemanes en sus ciudades, acabando de a poco con sus industrias tras haber logrado la superioridad aerea tanto en numero como tecnologicamente con sus gloster meteors.

      reino unido fue mas que capaz y no creo que el eje hubiera podido contra ellos, incluso perdiendo tanto terreno, de todas formas los britanicos se mantuvieron en pie.
      "Si crees que esto tendrá un final feliz, es que no has estado prestando atención"
    • Hay 3 razones por las que creo que Reino Unido no hubiera resistido más de 3 años contra Alemania
      Los Submarinos: Claro los británicos desarrollaron un mejor sonar, con el tiempo, pero requiere recursos, cosa que los submarinos te quitaban, por lo tanto si los alemanes se hubieran dedicado mas presupuesto al desarrollo de más y mejores submarinos pues tendrían menos recursos para investigar y implantar su nuevo sonar.
      Condición geográfica: Reino Unido es una isla por lo tanto todo los que recursos que no tenga en la Isla los tiene que traer de algún lugar, y el único método es por medio del mar, y para eso están los submarinos por lo tanto no se podrían producir más aviones o siquiera mandarlos al combate
      Estrategia adecuada: Esta condición no depende de Reino Unido sino de Alemania, si bombardeaba exclusivamente la industria militar y los raids, no solo no podrían fabricar aviones sino ni siquiera tendrían fabricas como para fabricarlos
      Pero como se quería iniciar la invasión a la Unión Soviética en 1940, excluyendo la Operación Marita y la Invasión de Yugoslavia que son factores aparte
      Por eso Alemania no podía derrotar a Reino Unido, por que tenía otros objetivos en mente

      Por esa razón Churchill presionaba tanto para que Estados Unidos entre a la guerra pues no pensaba que Alemania abriría otro frente
      Pero A.H lo hizo y se vieron los resultados a largo plazo
      Rodrigo 1
    • reino unido gano por si solo la batalla del atlantico, lo que anulaba el punto 1 y 2 que mencionaste, claro que los wolfpack siguieron hundiendo convoys pero nunca lograron vencer a los britanicos solo hundiendo parte de lo necesario.
      de nuevo el sonar y las tacticas de convoy les dio la victoria.

      en cuanto la batalla de inglaterra, no creo que haya bastado solo con seguir con los raids, por algo cambiaron de estrategia, la RAF se defendio mas que bien contra los aviones alemanes, no se le puede quitar ese merito, esos hawker hurricanes y con la llegada de los spitfires que les dio el punch final necesario ganaron la batalla.

      si Churchill necesitaba a estados unidos era por que por si solo reino unido no podria contra alemania sin enormes sacrificios, reino unido no podia invadir europa, de nuevo estaria limitado solamente al bombardeo de industrias, mientras alemania no podia vencer a reino unido por que no pudieron contra la RAF y la Royal Navy ni tenian alcance para suministrar mas profundo en africa, tal vez si todas las potencias del eje: japon, alemania e italia se enfrentaban contra el reino unido solo ahi quizas y solo quizas aunque no probablemente "si podrian"
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    • Karl Dönitz pidió más submarinos para bloquear Reino Unido, pero Alemania no tenía capacidad de Construir tanques, aviones, vehículos de todo, producir armamento y suministrar a sus unidades con su largas líneas de suministros, y encima producir y desarrollar nuevos submarinos
      Por eso no pudo ganarle a Reino Unido, pero ahora imaginate a una Alemania totalmente centrada en producir y desarrollar nuevos submarinos, desarrollar nuevas tácticas , contra-medidas y continuar bombardeando Reino Unido sin parar o molestarse por un enemigo en el Este
      Por eso Alemania no tuvo oportunidad cuando comenzó Barbarroja
      Rodrigo 1
    • Alemania no contaba con los recursos que si contaba reino unido, si Alemania se concentraba en más submarinos los británicos podían concentrarse en más escoltas, y no es que los alemanes no desarrollaron nuevas tácticas, incluso planeaban nuevos tipos de submarinos más poderosos, pero la triste realidad que descubrieron era que simplemente no podían contra los británicos en el mar.
      "Si crees que esto tendrá un final feliz, es que no has estado prestando atención"
    • Los recursos de Reino Unido no venían de la metropoli sino de sus colonias y protectorados de ahí venían gran cantidad de recursos
      Por eso a medida que Reino Unido pierda más unidades de escolta no podrá crea nuevas porque no tendrá recursos
      Rodrigo 1
    • Amigo, reino unido venció a los submarinos, no es que los alemanes sean invencibles. No sé por qué piensas que con eso vencerian a reino unido, en la primera guerra mundial los alemanes hicieron más daño a los británicos y aún así no pudieron, menos Hiban a poder contra un reino unido ya preparado para esa estrategia, no es que los alemanes fueran invencibles o algo así.
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    • Creo que no vemos el mismo punto, Los submarinos necesitan ser muchos para funcionar pero nunca se alcanzó por lo menos los 300 submarinos activos diarios
      Imagina que se cancela la producción de los panzer un tiempo y se lo dedican a los submarinos y mejorar los astilleros de seguro que se superaba los 400 submarinos activos
      En la primera guerra mundial le causó más daño? No lo sé, no tengo bien estudiada la guerra marina en la WW1
      Yo te doy causas y efectos y me respondes que simplemente los Británicos ganarían por que tenían sonar y más barcos
      Pero te doy cuales eran los planes del Almirante Karl Dönitz para bloquear las rutas comerciales y me respondes con lo mismo,
      Se que Alemania no era invencible, pero tampoco Reino Unido, a lo que voy todo este tiempo es que si Alemania bloqueaba a Reino Unido, como iban a seguir desarrollando su sonar, construir más aviones y mas barcos mercantes si no tenían recursos, los iban a ser de madera?
      Alemania era incapaz de iniciar un asalto anfibio, por eso decidieron atacar las lineas comerciales, era más rentable, por cada mercante que hundían miles de toneladas de recursos se iban al mar, y dices que aún podrían desarrollar y implantar su sonar mejorado, pues aún tienen que alimentar a su industria civil, militar ,población, etc.
      Y te lo digo de nuevo no tenía capacidad de Construir tanques, aviones, vehículos de todo, producir armamento y suministrar a sus unidades con su largas líneas de suministros, y encima producir y desarrollar nuevos submarinos, simplemente no podía repartir todos esos recursos y producirlos y mantenerlos.
      Pero así fue y ya se vieron los resultados.
      Rodrigo 1
    • Los submarinos Alemanes fueron una pesadilla desde 1940 a 1942, interceptaron miles de barcos de recursos que provenian de las colonias Inglesas y también destruyeron mucho apoyo Americano que llegaba a Reino Unido, llegaron a destruir barcos que transportaban tanques armamento y dañaron mucho la logística inglesa.

      Pero esto cambio con el paso del tiempo, ya que los barcos Aliados empezaron a ser escoltados por sus propios submarinos, y además el avance tecnologico acabo por completo con el bloqueo maritimo Alemán.
      Los barcos de cargamento y de guerra Aliados empezaron a ser equipados con una nueva arma antisubmarinos, que no eran mas que bombas preparadas para explosiones bajo agua , que al ser lanzadas alrededor del barco, se hundian unos 50 metros bajo agua , y después explotaban.

      Este tipo de armamento se utilizaba en grandes cantidades, es decir, donde detectaban submarinos enemigos , lanzaban grandes cantidades de estas bombas sumergibles , en diferentes aereas, esto desconcertaba a los submarinos , destruía sus helices, y los dejaba inutilizables rápidamente ya que una simple magulladura en un submarino , era muerte segura.

      Pues la presión del agua no les dejaría seguir navegando.

      El atlántico quedó limpio en cuestión de meses tras el uso de este nuevo arma, además de los radares mas novedosos que permitían a los barcos detectar submarinos.

      Así que pienso que NO, Alemania no podría vencer a Reino Unido solo con submarinos , pues era un arma que con el tiempo iba perdiendo eficacia.
      "Para la mayoría de los hombres la guerra es el fin de la soledad. ..."

      -Audazz .
    • El sonar venía antes de la segunda guerra, y de nuevo reino unido al tener más barcos podía cuidar sus rutas comerciales para mantener suministros, de nuevo era una batalla en la que las tácticas de submarinos debían superar a las tácticas de convoy alemanas, pero no lo hicieron, y no lo Hiban a hacer con más submarinos, simplemente perdieron.
      Si Karl Donitz tenía un plan, pero no es que los británicos no tuvieran un plan para contrarrestarlo.
      "Si crees que esto tendrá un final feliz, es que no has estado prestando atención"